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文化2026-05-17

日本の学校は用務員を雇わず、生徒が自分で掃除する教育文化に海外が絶賛——「米国は障害者に掃除させてた」「日本のW杯ファンの清掃理由が判明」

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日本の学校は用務員を雇わず、生徒が自分で掃除する教育文化に海外が絶賛——「米国は障害者に掃除させてた」「日本のW杯ファンの清掃理由が判明」

概要

日本のほとんどの学校は用務員を雇わず、生徒自身が学校を掃除する。日本の教育制度は、生徒に学校掃除を要求することで敬意・責任感・平等性を教えるべきと考えている」というが海外コミュニティで大反響を呼びました。サッカーW杯で日本人サポーターがスタジアムを掃除する話題と絡めて議論が白熱しました。

コメント欄では「素晴らしい教育」「米国の学生はゴミを地面に投げ捨てる」「自分の街は障害のある子に掃除させてた」と賛同する声と、「日本で教師してるけど、実態は『掃除のフリ』で学校は汚い」「プロのジャニターを雇わないと衛生面で問題」「罰や懲罰として課す米国の方が文化として歪んでる」など、現場経験者からの厳しい指摘も多数寄せられました。

1: 海外の名無し 2015/02/26(木) 12:00:00.00 ID:reddit_op41571
日本のほとんどの学校は用務員を雇わない。日本の教育制度は、生徒に学校掃除をさせることで敬意・責任感・平等性を教えるべきと考えている
2: 海外の名無し 2015/02/26(木) 13:14:22.11 ID:deleted013805
この発想いいな。俺が教えてる学生たちはゴミを地面に投げ捨てるし、大学のルームメイトに至っては家事を一度もやったことがないのが明白
3: 海外の名無し 2015/02/26(木) 13:42:30.12 ID:dayman891366
昔、大学の研修で日本に行った時のこと。ある夜、大学で会った日本人学生がパーティーに招待してくれた。飲んで盛り上がって、終わる頃にはみんなベロベロ。帰ろうとしたら、清掃用具を渡された

日本人学生は全員、散らかった部屋を片付け始めてた。アメリカ人は荷物だけ持って帰ろうとしてたのに対比して
4: 海外の名無し 2015/02/26(木) 14:08:21.96 ID:Wich3r724
>>3
多くの国でホストの片付けを手伝うのは普通だよ。珍しいことじゃない
5: 海外の名無し 2015/02/26(木) 14:21:08.45 ID:VVhaleBiologist216
>>3
俺と友達は帰る前に5分くらい掃除するようになった。完璧にはならないけど、翌日のホストの時間を大幅に節約できる
28: 海外の名無し 2015/02/26(木) 19:55:14.78 ID:deleted07289
>>3
「自分の後始末をしないことは周囲に迷惑をかける」という発想が、こんなに自明なのに、俺の周りでは誰一人考えたことがなかったのが信じられない

西洋では「誰かが掃除してくれる」という考えに甘やかされすぎて、ジャニターにどれだけクソみたいな扱いをしてるか気づかない。誰かに金を払ってるとしても、5秒余分にかけて自分のゴミを残さない理由にはならない
6: 海外の名無し 2015/02/26(木) 14:42:30.12 ID:Zircon8881
俺のポーランド人の彼女が主催のイベントで、ルームメイトが手伝いを約束したのに何もしなかったことに激怒してた。俺のゲストの3人だけが片付けを手伝った、しかも1人は何も言わず黙々と掃除し始めた
7: 海外の名無し 2015/02/26(木) 13:55:11.91 ID:deleted021134
俺の高校は知的障害のある子たちに掃除させてた。マジで
8: 海外の名無し 2015/02/26(木) 14:14:09.72 ID:Joon01679
>>7
うちの学校もそう。でもあれはライフスキルを教えるためだった。知的障害がある人は俺たちと同じ仕事にはつけない。でも何か役立つことを学べば、より自立できる可能性が広がる

ひどい「障害者を奴隷化」プログラムだった可能性もあるけど、最も「普通の」経験を提供しようとしてたのかも
9: 海外の名無し 2015/02/26(木) 14:31:54.85 ID:mon-connerie-bro236
>>8
ライフスキルとしては良いけど、障害のない子たちに「掃除は障害のある子の仕事」というエリート意識を植え付けるから、彼らを最悪な人間にしちゃう面もある
10: 海外の名無し 2015/02/26(木) 14:48:17.30 ID:atzenkatzen120
>>7
ジャニター(用務員)は社会で重要な機能を果たす尊敬すべき仕事だ。ただし、彼らが知的障害者の場合は除く——それはつまり彼らの労働を見下しているということ
11: 海外の名無し 2015/02/26(木) 15:08:42.96 ID:butyourenice80
>>10
「ちゃんとしないと一生トイレ掃除する羽目になるぞ」と言われたこと、ないか? 米国ではよく使われる脅し文句。掃除という仕事自体を誰がやっても見下す人が多すぎ
12: 海外の名無し 2015/02/26(木) 15:25:51.92 ID:neko819624
日本で長年教師をしてる者として。学校による。生徒が膝をついて床をゴシゴシ磨いてる学校もあるけど、ほとんどは…

俺の好きなエピソード:ある男子生徒がぼんやりしながら箒を空中で振ってた。俺(日本語で):「何やってんの?」少年:「えっとぉ……空気汚染?
13: 海外の名無し 2015/02/26(木) 15:42:14.78 ID:deleted03305
>>12
> 男子生徒が箒を空中で振ってた
> 俺:「何やってんの?」
> 少年:「空気汚染?

あの子にメダルあげろ
14: 海外の名無し 2015/02/26(木) 16:08:33.55 ID:spacepiranha529
あと、トイレはマジで汚くて臭い。高校生が床に水だけ撒いて、モップで5分間半端に押し動かしてる様を想像してみて。

ソース:日本の学校で働いてる時、妊娠中だったから頻繁にトイレ使ってた
15: 海外の名無し 2015/02/26(木) 16:21:09.04 ID:Japanuserzero391
申し訳ないけど、日本の生徒が学んでるのは「掃除時間中に最小限の労力で『一応掃除してる風』を装って時間を潰す」スキルだ。

これは大学生活の準備になる——最小限のことをして単位を取る。そしてサラリーマン生活の準備にもなる——夜9時10時まで残業せざるを得ないので、生産性を抑える

理念は素敵だけど、実態は魂を消耗させる
16: 海外の名無し 2015/02/26(木) 16:35:42.96 ID:deleted04371
>>15
みんなこれを「素晴らしい」と言ってるけど、ぶっちゃけプロの清掃員を週1回でも雇うべき。日本の学校が20〜25年経つとどんな状態になるかコメ欄の人は信じないと思う。ボロボロで、埃やクモの巣だらけ。子どもが全部掃除するから当然。窓なんて…
17: 海外の名無し 2015/02/26(木) 16:52:23.65 ID:bobanguish212
今、日本で英語を教えてる者。確かに毎日掃除はするけど、学校はめちゃくちゃ汚い。米国の公立校より遥かに汚い。ゴミのポイ捨ても誰も気にしない全部の机に何か彫られてるか書かれてる。他の生徒も気にしない、なぜならみんな掃除時間にサボるから
18: 海外の名無し 2015/02/26(木) 17:14:08.45 ID:lifeishardthenyoudie113
これ確認できる。交換留学生として日本にいた時、学校は本当に汚かった。生徒は最短時間で最小限の労力で掃除してた。トイレ(洋式も和式も)は適切に掃除されたことがない。ホースで床に水撒いて放置するだけ
19: 海外の名無し 2015/02/26(木) 17:35:54.85 ID:durrbotany72
韓国でも同じ。表面はきれいに見えても、実際の教室にはゴキブリとカビが普通。教師がチラ見した時だけは輝いて見える。

結論:用務員を雇え。子どもは子ども。「掃除しろ」と言われたら半端な仕事しかしない。少なくとも週1回はプロの掃除が必要
20: 海外の名無し 2015/02/26(木) 17:51:18.27 ID:cdangerb63
東京で3校、岐阜で1校学んだ者北米の学校と比べたら全然きれいじゃない、汚い。壁は埃まみれ、床は完璧にきれいになることはない。窓は忘れて。

ただ、完璧じゃないけど、彼らの将来の成功にはつながると信じてる。マジで汚いけど、ここの人はそれを理解してない
21: 海外の名無し 2015/02/26(木) 18:08:42.96 ID:bh3nch0d163
日本人だけど、子どもの頃は掃除当番が大嫌いで、クラスメイトと賄賂で交代を頼んでた(笑)。
学校にいながら勉強せずに済む「逃げ」と見られてもいた(みんな勉強好きじゃなかったから)。

でも振り返ると価値があると分かる。大人になっても、道のゴミを見過ごせない人間になった
22: 海外の名無し 2015/02/26(木) 18:35:08.45 ID:IAMA_TV_AMA68
日本の中学校で働いてた。生徒たちは教師の湯呑みを全部洗う係になってた俺の湯呑みを彼らが洗うのを見たその日が、最後に湯呑みを使った日。マジで汚い
23: 海外の名無し 2015/02/26(木) 18:48:33.55 ID:willflameboy176
これでサッカーW杯で日本人ファンがスタジアムを掃除してた理由が完全に分かった
24: 海外の名無し 2015/02/26(木) 18:58:09.72 ID:deleted0596
ブラジルW杯で日本人観光客が試合後にゴミ拾いをして、ニュースになった。海外では「奇妙な光景」として報じられたほど
25: 海外の名無し 2015/02/26(木) 19:12:23.65 ID:deleted0652
日本人ファンが掃除してる写真と、メキシコ人ファンがビールを盗んでる写真が並んでた構図、最高に笑えた
26: 海外の名無し 2015/02/26(木) 19:25:51.92 ID:Christompa66
西洋人だけど、俺は常に自分のゴミを片付ける。来た時の状態で場所を残すのが自然
27: 海外の名無し 2015/02/26(木) 19:42:30.12 ID:yeahilikenintendo82
>>26
自分の後始末をして、文明人として行動するなんて、なんて変なことだ
29: 海外の名無し 2015/02/26(木) 20:14:09.72 ID:BN83228
英国では、ゴミ拾いは罰として課される。「子どもにこれを教えるのは最悪のメンタリティ」。だから誰も「街の清掃員」のクソみたいな仕事をやりたがらない。社会に必要な仕事じゃなく、罰として扱われてるから
30: 海外の名無し 2015/02/26(木) 20:31:54.85 ID:deleted0896
英国では今もコミュニティサービス(社会奉仕)として、犯罪者にゴミ拾いをさせてる。罰としてだ。間違いじゃないよね?
31: 海外の名無し 2015/02/26(木) 20:48:42.96 ID:[deleted09]228
ただ、日本の生徒が出すゴミの量を甘く見ない方がいい。常に視界に自動販売機がある国。お菓子、ドリンク、その他諸々の自販機の量は半端じゃない
32: 海外の名無し 2015/02/26(木) 21:14:09.04 ID:luxii4109
Princeのインタビューで、各国の観客の違いを聞かれた話を思い出す。Princeのクルーは全公演のスタジアム全座席に記念クッションを置いていたけど、他のすべての国で観客が持ち帰った

日本では「持ち帰っていい」と言われなかったから、誰も持ち帰らず、すべてのクッションが座席に残ったままだった
33: 海外の名無し 2015/02/26(木) 21:25:51.92 ID:Aberfrog49
だから東京にゴミ箱がないんだよ——次のJR駅かホテルまで自分でゴミを持ち歩く。最初はゴミ箱が無いんだと思ってた
34: 海外の名無し 2015/02/26(木) 21:42:33.55 ID:TCsnowdream48
>>33
違う。地下鉄でサリンガス攻撃があった後、駅のゴミ箱に毒ガスを隠されないようにゴミ箱を撤去したんだ
35: 海外の名無し 2015/02/26(木) 22:08:21.96 ID:Joon01114
そして、濡れた雑巾で床を拭いて、それを干して、何ヶ月も使い回す——これじゃ床が光るわけがない。

米国で育った俺は、日本の学校で数年働いた米国の学校の方が常にきれいだった。たまに子どもが泥だらけの靴で来たりして悪い日もあるけど、平均すると…
36: 海外の名無し 2015/02/26(木) 22:25:51.92 ID:[deleted10]92
全部の学校じゃない。少なくとも俺が教えてた学校は2人のジャニターを雇ってた。子どもの「掃除」は、友達とおしゃべりしながら埃を円形に動かす程度だった。彼らは普通の子どもなだけ
37: 海外の名無し 2015/02/26(木) 22:42:30.12 ID:giantnakedrei100
特に98%の生徒が家で家事をしないから(農家の子以外)。常に忙しそうに見せるけど、誰かを上回るパフォーマンスは見せないスキルを学ぶんだ
38: 海外の名無し 2015/02/26(木) 22:58:14.78 ID:King_Wuzi97
それで米国の中学1年生は、「答えのページを教えないなんて、これじゃ大変すぎる!」と文句を言うんだ
39: 海外の名無し 2015/02/26(木) 23:14:09.72 ID:[deleted11]65
トイレだけはプロを雇えばいい。それ以外は生徒で
40: 海外の名無し 2015/02/26(木) 23:35:08.45 ID:kmcg10352
台湾の友達からも同じこと聞いた。アジア圏共通の文化なのかも

翻訳元

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